blades_of_grass: (Default)
blades_of_grass ([personal profile] blades_of_grass) wrote2010-08-19 06:02 pm

(no subject)

С помощью юзера [livejournal.com profile] egelantier был проведен эксперимент: я прочел фанфик, не будучи знакомым с оригиналом. "То есть абсолютно" (c). Вердикт: вполне самостоятельный текст, никакого затруднения при чтении не было, характеры и предыстория героев, мир - все описано в самом тексте (мир, правда, несколько прозрачен и невеществен, однако степень проработанности не так уж отличается от некоторых текстов, относящихся к литературе).

Фанфик принадлежит к очень популярной разновидности hurt/comfort, т.е. "боль/утешение". Основой сюжета является утешение (в крайних случаях возрождение к жизни) одним персонажем другого, которому пришлось пережить нечто ужасное. И причина происшедшего, и причины, по которым герою приходится выступить "утешителем" - все объяснено и показано; вопросы если и возникают, то скорее типа "как в этом мире образовалась такая экономическая и социальная система", чем "с чего это он/они так переезжаются".

Это был престиж. Та-да! Fair Market Value by ArsenicJade, for the Ryan Ross fandom. Этот вид фанфика почти не сравнительно мало (corrected - TT) представлен в русскоязычном интернете. Фанфик, написанный про певцов и музыкантов - не про героев кинофильмов. То есть текста-канона нет. А фанфик есть.

Все это к вопросу о социальной природе фанфика. Как ни странно, отсутствие текста-канона только подчеркивает эту сторону феномена. Фанфик пишется уже не для полемики с оригиналом, не для разрешения конфликта более приемлемым способом, короче, не как критический комментарий. Однако парадоксально политическая нотка звучит сильнее, чем в случае, когда, например, герой делается борцом за права гомосексуалов или женщин. Дело даже не в том, что фанфик наглядно показывает ужасы рабства. Он говорит о том, о чем говорить не уместно; он удовлетворяет те потребности, в которых не принято признаваться. А фэндом оказывается той средой, где это возможно делать открыто и где обсуждать такие потребности и переживания уместно и принято.

[identity profile] elvit.livejournal.com 2010-08-20 06:35 am (UTC)(link)
> for the Ryan Ross fandom. Этот вид фанфика почти не представлен в русскоязычном интернете. Фанфик, написанный про певцов и музыкантов - не про героев кинофильмов.

- Ну да? Если я правильно тебя поняла, это классический RPS, то бишь real person story. Существуют как минимум 2 фэндома, где есть есть такое. Например, в том же Supernatural, где подавляющее большинство фиков - не про героев сериала, а про актеров, их исполняющих. Есть фики про группу... Кажется, про Tokio Hotel полно фиков. Есть songfics, которые пишутся и только по песням, и по комбинации песни и исполнителя.

[identity profile] blades-of-grass.livejournal.com 2010-08-20 01:16 pm (UTC)(link)
Я примерно сравнивал объем фанфиков по книгам и кино и всех остальных :) Это капля в море.

[identity profile] blades-of-grass.livejournal.com 2010-08-20 01:33 pm (UTC)(link)
а разве нет? я ж не говорю, что его нет на русском вообще, просто фанфиков по книгам или фильмам несравнимо больше, и они гораздо шире известны не-фэнам.

[identity profile] elvit.livejournal.com 2010-08-20 03:16 pm (UTC)(link)
Я их не рассматривала в таком контексте, просто относила к редким фэндомам. Понятно же, что тот же ГП и еще с полдюжины произведений составляет львиную долю фиков в интернете, а остальные - как придется. ))

Но вообще было бы интересно посмотреть на круговую диаграмму соотношения.

[identity profile] egelantier.livejournal.com 2010-08-20 07:18 am (UTC)(link)
hah, the streams getting crossed right in my flist! congratulations on your experiment :)

(as a somehow useless sidenote - bandom is a subfandom for real person fiction, rpf/s, dealing with certain group of bands mostly centered about one label, and as far as i know it does have a pretty big russian group of fans. it works a bit different from actors or, say, footballers rps, and there's indeed some sort of more or less accepted canon - band timelines, articles, acknowledged relationship, twitters, blogs etc. it's way more flexible, and basically you get to pick and choose your canon based on your narrative preferences rather than other way around, but it exists).

following our previous conversation, i'm interested in прозрачен и невеществен, since i feel it's one of these things that mark fanfiction as it is - lesser density of the background world, maybe, i don't even know. if you'll have time, try the uncharted sea? it's basically a fantasy/steampunk novel, it has very interesting, varied worldbuilding and couple of intertwining plots, and yet it feels to me that the weightlessness is still here.

Он говорит о том, о чем говорить не уместно; он удовлетворяет те потребности, в которых не принято признаваться. А фэндом оказывается той средой, где это возможно делать открыто и где обсуждать такие потребности и переживания уместно и принято. - exactly, yes.

[identity profile] blades-of-grass.livejournal.com 2010-08-20 01:30 pm (UTC)(link)
sidenotes are usually the best thing there is :) thank you - i am just starting the journey.

however, by eyeballing it - many more are aware of the existence of a narrative-based fanfic than other types. and the numbers are staggeringly different.

i did not mean that the non-narrative based fanfic does not exist in russian-speaking fandoms, merely that it is so much more insular and unknown to the wide public - see the post by [livejournal.com profile] redtigra and what was recommended to her by her friends. most if not all was about fics based on a book, a movie or another type of narrative.

sure, i'll try the linked story - i quite enjoyed the first one. thanks!

[identity profile] egelantier.livejournal.com 2010-08-20 01:53 pm (UTC)(link)
hah, i'm pretty sure harry potter single-handedly skeeves all book-based fandom numbers even. idk about russian fandom, but generally rps fandom in general and bandom in particular are (while sometimes being a bit of fandom's redheaded stepchild, due to people being uncomfortable about them) pretty big and dynamic, mostly because you never run out of canon. something new is always happening, dynamics always shift, they need to be explored, approved, denied, fixed, etc. etc. i'm pretty interested in that since i was always wary of rps and yet it ended up being my one and only active-involvement, long-term fandom, for many factors, and this flexibility and potential is one of them.

(sometimes it breaks your heart, too, in a way narrative-based ones don't quite manage).

an, oh! if you're accepting links for fun and profit, you can't miss and some you do for. i'm not even commenting on it, it's basically iconing. and highly enjoyable :)

[identity profile] blades-of-grass.livejournal.com 2010-08-20 02:01 pm (UTC)(link)
thanks1 i see i will not miss reading material :)

yes, i can see how rps fics can be very satisfying for all the reasons you list. my daughter (the older one) thinks it is time to intervent and cure me of this unseemly obsession with fanfiction :) though she is rather proud of such a geeky parent.

[identity profile] egelantier.livejournal.com 2010-08-20 02:05 pm (UTC)(link)
ahahahahahaha yes, be careful! it's all academical interest that, quirky research this, and then you end up chatficcing arranged marriage stories about bandboys in your free time. i, for one, intended only to read [livejournal.com profile] arsenicjade's harlequin story to lose some time, and look where it gotten me :D

[identity profile] blades-of-grass.livejournal.com 2010-08-20 02:19 pm (UTC)(link)
and now i _hafta_ dig through her site for the harlequin fanfic and read a dozen more in the process!

[identity profile] egelantier.livejournal.com 2010-08-20 02:20 pm (UTC)(link)
well, if you like h/c at all, you have to. want pointers? :D

[identity profile] egelantier.livejournal.com 2010-08-20 02:58 pm (UTC)(link)
oh-ho :D
blanket made of stars - aforementioned harlequin cowboys ;)
wednesday night boys - the hooker au
like the tide - the most epic of all orphanfics
discipline and punish - sprawling prisonfic au of ridiculous lenght
quickest way to ruin a friendship - pining and misunderstanding, misunderstanding and pining
mind's eye - telepaths and evil experiments, my personal favorite
a light to burn all the empires - for the love triangle

after that you'll either overdose or seek the rest out by yourself, i think :)

[identity profile] blades-of-grass.livejournal.com 2010-08-20 03:09 pm (UTC)(link)
oy-vay... i mean thank you! :)

[identity profile] blades-of-grass.livejournal.com 2010-08-20 01:55 pm (UTC)(link)
>> lesser density of the background world

i'd say that this is due more to the (un)professionalism of the authors. i know that my original texts suffer from exactly the same (among other things of course).

[identity profile] egelantier.livejournal.com 2010-08-20 02:01 pm (UTC)(link)
in some cases that definitely, but i'd also say it's dictated by goal - you don't need the tangible world, it's not the point, at best it would distract you from what you're here for, which are relationships, character development and narrative kinks.

(with some exceptions, of course, as always)

оффтопик, но не могу промолчать

[identity profile] marishia.livejournal.com 2010-08-20 08:42 am (UTC)(link)
я обожаю фанфики Арсеник
обожаю!
правда, я читала только то, что по ГП, но все равно
я даже два перевела и планирую еще :))

Re: оффтопик, но не могу промолчать

[identity profile] blades-of-grass.livejournal.com 2010-08-20 01:34 pm (UTC)(link)
да, мне тоже нравится - я поэтому и выбрал знакомого автора из списка :)

(Anonymous) 2011-03-20 03:14 am (UTC)(link)
I love this post – totally kewl!!! Well done! I’m coming back to this one …