blades_of_grass: (Default)
[personal profile] blades_of_grass
Вот, опять "Мальчика-Одуванчика" вспомнили. Стра-ашная книга. Только почему-то разным разное страшно. Мaксу Фраю в детстве история казалась про то, что "будущее <..> можно заработать, только приняв правильное решение. А если сделать ошибку, вместо будущего наступит черт знает что, и это гораздо хуже, чем вовсе ничего, хотя, казалось бы, что может быть хуже".

Ну я помню эту сказку, хотя она у меня вызывала совсем другие чувства. Мне было ужасно жалко тех, кого мальчик должен был освободить своим ключиком, да не освободил, польстившись на сокровища. Мальчика было жалко, когда он понимал, что потерял. Никакого "а уж себя-то как жалко" не было. И до сих пор нет, хотя вроде бы уже дело к полусотне лет идет. Что было, то было, по другому быть не могло, потому что я тогда был другим, и делал то, что считал правильным, а раз так, то какие сожаления?

И книга мне казалась страшной не потому, что Мальчик профукал свой шанс, и больше шансов не будет. А потому, что я еще тогда, кажется, понимал, что такие истории - не настоящие, а смоделированные. И что такая модель - где Мальчику для поучения выдается одноразовый ключик, подходящий к камере пыток и к сундуку с сокровищами - ничем не лучше Стэнфордского эксперимента. Вот про рассказ Толстого "Косточка" писали, помните? То же самое, только чуть потоньше.

Date: 2012-04-19 06:48 pm (UTC)
From: [identity profile] elvit.livejournal.com
Сколько я, оказывается, книг в детстве попропускала!

Date: 2012-04-19 08:18 pm (UTC)
From: [identity profile] blades-of-grass.livejournal.com
да ничего, были и другие

я вот "Динку" и "Дорога уходит вдаль" как не прочел в правильном возрасте, так и до сих пор не могу.

Date: 2012-04-20 06:31 am (UTC)
From: [identity profile] elvit.livejournal.com
*в список непрочитанного записывает еще 2 книги* :-D

Date: 2012-04-19 07:12 pm (UTC)
From: [identity profile] a-grabenich.livejournal.com
Во-первых, спасибо, что заговорили об этом. Я не помню, читал ли я эту сказку в детстве, но в любом случае крепко забыл, а вспомнить ее стоит. (Имя Шарова ассоциируется у меня с другой книгой и вызывает совершенно чудесные, хотя и немного болезненные воспоминания, но об этом в другой раз, если можно.)

Во-вторых, мне кажется, что на самом-то деле Вам и М.Ф. кажется страшным одно и то же. А именно, что бывает такая позиция Абсолютного Наблюдателя, Который один в силах придать нашему существованию цель и смысл, и вот мы перед Ним, а Он говорит: в брак, в брак. (М,Ф, в Нем пугает то, что Он сейчас сделает с нами, а Вас возмущает паскудство того, что Он с нами делает.) Религиозные предпосылки и импликации этой образности очевидны (такая трансформированная притча о талантах, если угодно), но вопрос не в религиозной подкладке, а в том, насколько хорошо для писателя становится на точку зрения этого Наблюдателя, существует ли Он или нет. Насколько при этом получается сказать что-то важное, а не сфальшивить: возьмешь варенье без спросу -- попадешь к чертям на сковородку.

А по существу -- мне кажется, что гораздо важнее нащупать правильный путь и стараться держаться его, а не правильно использовать какой-то одноразовый ключик. Как и со Стенфордским экспериментом. Важно не то, что ты поддался темной стороне своей натуры, а то, что ты в принципе не знал, что этого в себе надо сторониться. Как-то так. Или примерно так.

Date: 2012-04-19 08:17 pm (UTC)
From: [identity profile] blades-of-grass.livejournal.com
В общем, да, хотя я выводил для себя истоки этой образности не из притчи о талантах, а из книги Иова, ну или вообще из дуальности "всезнание - свободная воля".

>> А по существу -- мне кажется, что гораздо важнее нащупать правильный путь и стараться держаться его, а не правильно использовать какой-то одноразовый ключик. Как и со Стенфордским экспериментом. Важно не то, что ты поддался темной стороне своей натуры, а то, что ты в принципе не знал, что этого в себе надо сторониться.

Согласен. Мне этим и не нравится такая ситуация. С этим знанием надо еще жить (что само по себе достаточно проблематично), но когда создается впечатление, что все, кина не будет - вообще не будет - а ты стоишь со своим пониманием как с билетом, который был добыт дорогой ценой (в данном случае - чужими жизнями), но никуда и никогда по нему не пустят - тут уже вопрос: а зачем все это было?

Date: 2012-04-19 11:11 pm (UTC)
From: [identity profile] a-grabenich.livejournal.com
Да нет, никто ведь в реальности не стоит, то-то и оно. Никто же так не делает. Никаких ключиков не дают, а если дают, не предупреждают. В этом и интрига той странной игры под названием жизнь (не знаю, прекрасна ли она или ужасна, но противостоит ей небытие, предпочитать которое я счел бы метафизическим недоразумением). Непонятно, что из находящегося в нашем распоряжении является этими ключиками, непонятно, что можно, а что нельзя, но зато мы можем действовать. А мальчик в сказке обо всём предупрежден, но действует, как под гипнозом. В чем здесь урок? В том, что не следует уступать искушению? Но ведь это humanum est -- уступать искушению. В волшебной сказке сюжет только начинается с того, что герой пьет из копытца или ест яблоко из заповедного сада. И это мудро -- жизнь начинается с того, что некто поддается искушению. А в сказке объясняют: вот (три раза) уступишь, и хана, всё насмарку. И это, по-моему, не очень честно.

Date: 2012-04-19 11:41 pm (UTC)
From: [identity profile] blades-of-grass.livejournal.com
Ну да, раскаяться никогда не поздно - в этом ведь и есть свобода воли.

Date: 2012-04-19 09:10 pm (UTC)
From: [identity profile] umbloo.livejournal.com
Страшной мне эта история не казалась ни в детстве, ни сейчас - только грустной. И сильно любимой не стала - хотя вообще я Шарова очень люблю. Попробую прикинуть, почему.
Детское: во-первых, вполне был согласен, что "и вовсе это не сказка". Басня, притча - да, а это был не самый любимый мой жанр. Во-вторых и в-главных - мне не верилось в главного героя. Вот Простак - настояший, а Мальчик-Одуванчик - нет. Одержимости самоцветами я не мог (и не могу до сих пор) понять и представить. Вопрос богатства был не актуален - герой и так имел всё, что нужно (кроме матери, конечно). Да, самоцветы красивые; но, думал я, если б у меня был зелёный ключик, зачем мне понадобился бы впридачу целый сундук изумрудов? В ключике есть и та же красота, и похвастаться им можно не хуже, если уж хочется. В мальчика, которому сундук интереснее, у меня поверить не получалось, и это всё смазывало.
А вот звери и птицы, особенно Утка и Черепаха, были настоящие, и книжку (точнее, журнал "Пионер" с этой историей) я читал и перечитывал ради них.
Взрослое: во-первых, мне кажется, что если бы вместо этой истории были отдельно (стилистически)сказка и отдельно притча, выиграли бы обе. А во-вторых, я сильно не люблю сказки Уайльда, а они для меня тут больно уж просматриваются среди предшественников.
К счастью, от старшей сестры мне тогда достались подшивки того же "Пионера" за смежные годы, а там был и "Человек-Горошина", и отрывки из воспоминаний Шарова - в общем, всё необходимое, чтобы полюбить его на всю жизнь и рыться-копаться в поисках других шаровских книг.

Date: 2012-04-19 09:24 pm (UTC)
From: [identity profile] blades-of-grass.livejournal.com
Да, мне тоже не верилось в то, что мальчик побежит открывать сундук с камнями - но я хорошо помню ощущение, что мальчика загипнотизировали. Ну, что ему приходилось выбирать не между красивыми камешками и криками о помощи, а между _демонически_привлекательными_ камнями и искусственно смоделированными якобы ненастоящими криками. Потому что для меня было абсолютно ясно, что тот мальчик, каким он там был, без двух этих подмен такой выбор не сделал бы.

Date: 2012-04-19 09:48 pm (UTC)
From: [identity profile] umbloo.livejournal.com
Ну вот у меня ни тогда, ни сейчас не получалось по умолчанию верить в демоническую привлекательность. Даже когда такой приворот прописан прямым текстом (чего у Шарова всё-таки нет, по-моему), мне требуется дополнительное усилие для восприятия этого как достоверного.
С очень похожей на описание выборов в книге вещью я сталкивался в жизни изблизи (много позже, конечно) - но и тут у меня аналогия не получилась: ключики в этой истории явно неоднозначны и вполне годны (если не предназначены) для "правильного употребления", так что гномы всё равно не похожи ни на наркоторговцев, дающих первую дозу, ни на подсаживающих на азартную игру шулеров. Хотя, пожалуй, при толковании "а наркотиком может оказаться что угодно" - сказка и впрямь выходит жуткая. И заключительный взгляд рассказчика на собственный почти пройденный путь воспринимается немного иначе и ещё печальнее.
Edited Date: 2012-04-19 09:51 pm (UTC)

Date: 2012-04-19 11:44 pm (UTC)
From: [identity profile] blades-of-grass.livejournal.com
Вот и Грабенич, кстати, говорит, что мальчик действует как под гипнозом. Но в общем, я вашу точку зрения понимаю. И да, мне кажется, что отчасти мораль сказки и заключается в том, что никто себя не знает, и наркотиком может оказаться что угодно.

Profile

blades_of_grass: (Default)
blades_of_grass

July 2014

S M T W T F S
   12345
67891011 12
13141516171819
202122232425 26
2728293031  

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jul. 5th, 2025 12:41 pm
Powered by Dreamwidth Studios