(очень задумчивое)

[blades_of_grass]

Френд kasya спрашивает, чем ее френды давились в детстве. Повспоминав, понял, что ничем. Меня никогда не кормили насильно. Ни дома, ни в школе (не было у нас обедов в школе - что принес/купил, то и ешь), ни в детском саду, куда я не ходил, ни у няни, куда я ходил со своей кастрюлечкой с обедом. В гостях не кормили тоже - у нас было не принято упрекать недоеденным угощением - вместо этого его давали с собой. Сам я себя тоже ничего никогда есть не заставлял. Не есть, правда, тоже с трудом могу заставить, что уже хуже. Причем мама специально подчеркивала, что она не заставляла и не уговаривала меня съесть еще ложечку, даже когда я был неговорящим младенцем, и весь протест выражался в отворачивании перепачканной морды от той самой ложечки.

Однако я не из тех гурманов, которые помрут с голоду, но не станут есть коржик из школьной столовой. Если надо - буду есть, причем с удовольствием от утоления голода.

С одной стороны, эффект такого воспитания очевиден и непригляден: я руководствуюсь не высшими соображениями такта, этикета, силы воли, в конце концов, а низшими инстинктами. С другой стороны, мне кажется, что из-за этого (в том числе) аргументы "все пьют водку, а ты?" вызывают у меня недоумение "а что я? а мне не хочется". Как можно пить/есть/вообще что-то делать, потому что все так делают? Я могу решить, что на данном этапе мне остро необходимо мимикрировать - но это будет именно сознательное принесение своих предпочтений в жертву необходимости, точно так же, как с коржиком.

Интересно, как у других: заставляли ли есть невкусное и как это повлияло?

Comments

[krupnaya-pakost.livejournal.com]

Да, заставляли. Причём не НЕВКУСНОЕ (моя бабушка изумительно готовит), а просто то, что мне не нравилось. А не нравились мне именно те вещи, которые, по мнению родичей, были мне жизненно необходимы...
До сих пор в прямом смысле слова выворачивает от гречневой каши, варёной курицы и бульона. Тошнит. не могу есть.

[blades-of-grass.livejournal.com]

Не знаю, С моей точки зрения то, что мне не нравится - и есть невкусное. Мало ли что оно другим вкусное? Мне нет. Хурма, например. Или коньяк/бренди/виски. Или кофе. С кофе вообще грустно - запах мне нравится до ужаса, а вкус - нет. И табак. И кожа - это уже из одежды. Запах люблю, а носить - меня передергивает, да и тяжелая она, даже дорогая лайка.

Ну так как - вы от этого стали сильнее волей? Закалились в горниле испытаний? Если что - я серьезно.

[krupnaya-pakost.livejournal.com]

Я научилась откаываться наотрез, с истерикой :)
Какая к чёрту сила воли, если я как не могла этого есть, так и до сих пор не могу?

[krupnaya-pakost.livejournal.com]

Кстати, это был первый шаг к отчуждению от родных: я же им объясняю, что НЕ МОГУ это есть, как же они НЕ ПОНИМАЮТ???

[kazak-ixbt.livejournal.com]

А я гр-решную кашу обожаю... :) В отличие от манной. :(

[krupnaya-pakost.livejournal.com]

Может, и я бы обожала, если бы её в меня не запихивали...
А манной кашей меня тоже кормила только бабушка, а варит она её вкуснейше, с ягодами всякими... И кормили меня ей так чтоб сильно в таком возрасте, что я уже и не помню. Поэтому отвыращение не выработалось.

[blades-of-grass.livejournal.com]

А я их обе люблю. Только манную надо варить очень крутую. Чтоб даже с маслом и сиропом она оставалась жеваемой. Хм. не по-русски. Короче, чтоб не жидкой, чтоб ее все равно надо было жевать.

[krupnaya-pakost.livejournal.com]

Кстати, про "помрут с голоду, но не станут есть коржик из школьной столовой". Да, помру с голоду, но не стану. Потому же, почему не стану есть ложку или столешницу кусать. Это не еда. И меня всё равно от этого вывернет :)

[blades-of-grass.livejournal.com]

То есть цель все-таки не достигнута. Меня порицали за то, что я своих уже детей не заставляю доедать/есть невкусное. "Они же избалуются и жить так не смогут!"

[sirmal]

Проблема была получить вкусное (редкое), а не отказаться от чего-то невкусного, насколько помню. Хотя в садике было молоко с пенками, да.

Но на вопрос "Что ты ешь" я как-то искренне ответила: "Что дают", и долго не могла понять, в чем причина смеха.

[blades-of-grass.livejournal.com]

Похоже, у вас были тоже умные родители. :)

[sirmal]

а, нет, вспомнила: в нелюбимую кашу клали крохотными кусочками порезанную колбасу или селедку. Или соленый огурец. Ела, пусть на столовую ложку приходилось 5 мм2 колбасы:)
Сейчас так сына мотивируем - за колбасу, селедку, маслины съест и рис, и гречку.

[arma-turman.livejournal.com]

Вот после этого поста я окончательно утвердилась в своем мнении, что ты не Ши и не Бестия. Ну вот просто утвердилась и все.

А меня кормили насильно, да. Не давилась не потому что невкусно, а потому что не хотела. Не любила я вареный и жареный лук и перекипяченые щи пятидневной давности. Ну и остывшую еду с застывшей пленочкой жира тоже. Может, и еще что-то не любила, но не помню.

[blades-of-grass.livejournal.com]

Ну и как - помогло воспитать в тебе стоицизм или еще что-то полезное?

мы как раз общими усилиями с супругом выяснили, что я скорее всего гэльвин. Подходит практически все, кроме экспериментов с розеткой и пр. Я свои эксперименты ставлю как раз в кухне. Ну или умозрительно. Все-таки от медведя тоже что-то есть, наверно.

Под змею я не подхожу из соображения, высказанного им, с которым мне пришлось согласиться: я способен вежливо по форме, но хамски по существу обращаться с неприятными мне людьми. Если я не бросаю каку сразу и немедленно, то бросаю потом, заплевав ее ядом и обнаружив у себя недушеполезное истощение.

[arma-turman.livejournal.com]

Стоицизм не воспитался, но своих детей насильно не кормлю и чаще спрашиваю, чего им хочется.

Слушай, а если читать про воспитание оборотней, ты ближе к какому типу? Я по воспитанию вышла Кошка, но потом в разговоре с Княжной открутили время назад и в 2-хлетнем возрасте всплыл стресс, который и сделал из меня лису...

Но вот про коржик, вкусы, запахи - это стопудово оборотневое. Ты еще скажи, что для тебя важно, насколько предметы приятны наощупь, и будет совсем оборотень...

[blades-of-grass.livejournal.com]

Я не очень тактильно требователен. Грубо говоря, мне "на ощупь" пофиг. Легко переношу боль, зуд и прочее - у меня довольно высокий порог.

Про гэльвинское воспитание я не смог найти _ни одного_ совпадения с теми случаями, что она описывает. Но вот аллергия (а это тоже гистамин-кортизол) у меня была и есть. И про адреналин и пр. - она описывает мое самоощущение, но ни одну из триггерных ситуаций я опознать не могу. Видимо, я гэльвин "от природы", а не от воспитания. Вот потребность в стрессе - мое. И малая чувствительность вплоть до того, что мне сломанную ногу собирают / накладывают швы без наркоза, а я задумчиво говорю "ой, вы чего, больно же" - тоже мое.

[arma-turman.livejournal.com]

Я лиса, чувствительность к громким звукам и яркому свету очень сильная, до головной боли, тактильные ощущения очень много значат, а болевой порог высокий. Т.е. я могу спокойно сунуть руку с котлетой в масло на сковородке и через пару минут сообразить, что чего-то не того, палец вроде как печет, да? А почему, интересно? Куда я влезла и когда именно?

Из всех видов боли для меня самая наипоганейшая - суставная, даже хуже зубной, потому что ее забить тяжело. А все остальное вполне переносится, и хирурги резать меня пытались с местной анестезией, и роды вспоминаются как безболезненное приключение.

[blades-of-grass.livejournal.com]

У меня чувствительность не к самим звукам/свету, а скорее к тому, что при них и/или на них надо реагировать. Если не надо, так и наплевать. То есть громкая музыка мной нелюбима, но вполне терпима. А если под нее надо осмысленно общаться, то мне проще сразу убить и не мучаться. Но почти то же самое будет, если вместо громкой музыки подставить регулярно включающийся и ненеобходимый по моему мнению кондиционер, ханжа, разговаривающий (не со мной!) в бэкграунде, большое количество (пусть даже тихих и ко мне не обращающихся) людей или необходимость долго ходить по магазинам, например.

[arma-turman.livejournal.com]

Да, это я тоже понимаю. Терпеть не могу разговаривать при сильных посторонних шумах, в транспорте, в гулком зале. В этот момент я становлюсь временно глухая, не могу сосредоточиться и выделить голос человека в отдельный канал, чтобы его слышать, меня можно по три раза переспрашивать и все равно ничего не пойму, буду догадываться по контексту, о чем разговор. Хотя без посторонних шумов могу услышать поворот ключа в замке на три этажа ниже. Но и сама по себе громкая дискотека тумц-тумц-тумц может вызвать головную боль до рвоты, а на ярком солнце я немедленно начинаю чихать.

Кстати, как ты насчет гэльвиновского признака "работать в полумертвом состоянии до упада, закончить и отключиться"?

[blades-of-grass.livejournal.com]

Я скорее всего не отключусь, а стану невероятно болтлив и надоедлив, пока меня не отключат окружающие. Ну или если возможность отключиться есть - то конечно, но когда ж она есть?

Я как раз продуктивнее всего работаю в полумертвом состоянии: если мне хорошо, то я буду заниматься приятными пустяками, а не работой. Если мне очень плохо - то работой, но из легких.

[arma-turman.livejournal.com]

Кстати, по непонятным причинам я люблю то, что другие в детстве терпеть не могли - манную кашу, парное молоко, безвкусные баночные сосиски, гречку и особенно кабачковую икру! Я ее даже сама делаю для дома, для семьи...

[blades-of-grass.livejournal.com]

Да, я все перечисленное за исключением парного молока тоже люблю. А молока ни разу не пришлось пить, может, я бы и его полюбил.

[arma-turman.livejournal.com]

У меня был период, года в 3, когда меня как "кожу да кости" отправили к бабушке в деревню. И она у соседки покупала трехлитровую банку молока каждый день, а дед, перед тем как зайти домой, давал мне отпить самые сливки - ту часть, которая у банки идет ровным цилиндром, до "бочка". Вкуснейшая вещь, однако, эххх...

[blades-of-grass.livejournal.com]

так это ж не парное молоко, если сливки уже отстоялись. Парное - только что надоенное, там жир равномерно распределен. И оно _теплое_. :)

[arma-turman.livejournal.com]

Оно было сразу после дойки, ну полчаса может... Ни через сепаратор не пропускали, ни в погреб не ставили, ничего, из ведра в банку, банку на окно.

[sirmal]

нуво мне стоицизм воспитался:)

[blades-of-grass.livejournal.com]

значит, родители были не только умные, но и талатнливые. :)

[elvit.livejournal.com]

Дома, видимо, чем-то кормили... Не помню, чем, помню, что отказывалась. До сих пор в семейных легендах вспоминают, как Лене за каждую ложечку супа на юге с дальнего края стола придвигали арбуз. Арбуз был вкусный, поэтому суп как-то елся. А! Еще в легендах говорится, что творог не ела в совсем младенческом возрасте, а он был нужен для каких-то там анализов кальция. Мне мазали ложкой морду, я ее как кошка вылизывала, мне на морду мазали следующую ложку... :) Собственно, никаких последствий.

А вот в детском саду была манная каша с комками, баклажановая икра и какао с пенками. :( Лет 10-15 назад я вдруг поняла, что баклажанная икра - это вкусно. Помнится, была страшно удивлена. Вообще, что-то в последнее время я начинаю есть то, что раньше не могла в рот взять. Очень странное ощущение, когда ты начинаешь есть то, что никогда не ел, и понимаешь, что это - ВКУСНО! :)

А вот от манки и от пенок тошнит, как, подозреваю, и многих остальных.

[blades-of-grass.livejournal.com]

И как - сказалось на характере, по-твоему?

[elvit.livejournal.com]

Да. На любое предложение, на которое мне надо сказать "нет", я реагирую сразу по максимуму, на повышенных тонах, чтоб даже мысли не возникло у предлагающего, что можно как-то уговорить "не мытьем, так катаньем". О чем жалею, конечно, потому как, во-первых, не всем это надо, некоторые и тихий голос понимают, во-вторых, некоторые предложения достойны рассмотрения, а я их сходу отметаю. Но.. даже зная за собой эту фигню, первая реакция - все равно вот такая. :(

[blades-of-grass.livejournal.com]

Вот и я об том же. :) родителям на заметку

[elvit.livejournal.com]

Ото ж!

[elvit.livejournal.com]

Но это не только на еду завязано. Это и "оденься потеплее", и "не копайся в грязи", и "тебе надо в английскую спецшколу" и прочие заботы.

[blades-of-grass.livejournal.com]

Да, я тоже иногда начинаю есть то, что раньше не ел. Действительно, странное ощущение.

[lynx9.livejournal.com]

Помнится, мне вручили тарелку гречневой каши и потребовали съесть. Я удалилась есть в свою комнату и высыпала ее за окно. Оказалось, однако, что траектория падающей каши... К нам быстро прибежала соседка с жалобой на загрязнение окна. А это была наша учительница по труду. Не любила она меня потом. :)

[blades-of-grass.livejournal.com]

не повезло. :)

[lynx9.livejournal.com]

А так не особо заставляли, и никак не повлияло.

[murky-cat.livejournal.com]

манка! ненавижу! причем даже не знаю, что больше отвращает - вкус или консистенция. Баклажанную икру раньше считала гадостью. В более взрослом возрасте все-таки поняла, что не совсем гадость, с голоду и не такое слопаешь :) А манкой меня долго в детстве мучали, уговаривая попробовать хоть кусочек. Наученная горьким опытом, я отчаянно сопротивлялась. Как ни странно, сестра моя к манке относится спокойно. А вот гречку, которую я люблю, ненавидит.
А хурма - это же такая вкусная вещь! Особенно такая зрелая, точнее, перезрелая...

Несколько лет подряд, примерно в подростковом возрасте, у меня с завидным постоянством случался вкусовой глюк. В конце лета что-то странное происходило с восприятием вполне обычных вещей. Например, как-то стал совершенно невыносим кокос - вкус, но сильнее - запах, чуть не выворачивало. И как назло, подарили коробку "Рафаэлло"! Сестра, знавшая об этой моей внезапной причуде, была рада, да. Сейчас в принципе к кокосу отношусь спокойнее, могу и схесть. но лучше не буду. В другой год, опять же в конце лета, я перестала нормально воспринимать вкус шоколада, особенно горького. То есть вместо привычного он стал каким-то странным. Шоколадки были разные, я специально пробовала, чтобы убедиться. У меня ж еще др в конце августа - обидно было весьма. Тьфу-тьфу-тьфу, быстро прошло.

[blades-of-grass.livejournal.com]

сезонное? это интересно, никогда про такое не слышал.

[murky-cat.livejournal.com]

я тоже :) но это продолжалось лет пять, не больше. Не знаю, влияло ли на это то, что лето мы с сестрой тогда проводили в деревне. возможно, это была некая подсознательная реакция на надвигающееся возвращение домой и в школу

[murky-cat.livejournal.com]

а насильно меня пытаюстся кормить до сих пор. Когда в гости к бабушке приезжаю :)

[test-na-trzvst.livejournal.com]

*надувшись* правильно, давайте теперь на меня за коржик нападать!
этим коржиком нельзя было утолить голод, это я Вам как специалист по голоду говорю.
есть вещи, которые не лезут в горло даже после трех-четырех дней абсолютного вынужденного поста.

[blades-of-grass.livejournal.com]

А это были вы? Я как-то не имел в виду никого лично. Прошу прощения, если задел. На самом деле я понимаю, что бывают такие вещи, что лучше бы помре. Но вот еда у меня к ним не относится. Как говорила Корделия Форкосиган, некоторые люди держат свои уязвимые места в нестандартных укрытиях.

Я-то коржик помню из своего детства. Спрессованные с песком опилки, да. Посыпанные арахисом, который предательски покидает коржик при попытке его употребить. Но я его пару раз ел, когда нечего больше было. И с извращенным, но удовольствием от собственной неприхотливости.

[test-na-trzvst.livejournal.com]

Ну что Вы :))
Во-первых, конечно не задели, я шалю так.
Во-вторых, в том-то и дело, что это НЕ ТОТ коржик! Тот, песочный, еще можно было есть, у него была дырка, и это придавало ему какую-то... внешнюю съедобность. А был Коржик Творожный - невероятная тошнотворная гадость, сухая и горелая с боков, непропеченная и воняющая кислятиной в середке. Это была не еда, это была Утилизация Объедков - если творог портился так, что его не имело смысл воровать (а наши школьные поварихи воровали страшно и открыто), а в запеканке было бы слишком очевидно, что творог испорчен, из него делали вот эти коржики.

[blades-of-grass.livejournal.com]

(потрясенно) да-а-а. нет, такого у нас не водилось.

[test-na-trzvst.livejournal.com]

я сама застала только в одной школе, и после этого один раз случайно - на Кыштымском медном заводе, где его по неведению съел мой оператор, после чего с камерой пришлось ходить мне, а он, бедный, сидел в туалете.